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Beneteau Owner Italia • Leggi argomento - Elica a pale abbattibili per un Oceanis 361 Clipper

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 Oggetto del messaggio: Elica a pale abbattibili per un Oceanis 361 Clipper
MessaggioInviato: 16/03/2012, 13:42 
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Area di navigazione: Tirreno
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L'offerta di Mik (non hai che da chiedere) era troppo invitante.
Da qualche settimana sono afflitto da un pensiero quasi costante. Fra un po', come quasi tutti dovrò fare carenaggio alla mia barca, un Oceanis Clipper 361 del 2001, e mi è venuta in mente la balsana idea di cambiare elica. Avevo letto tempo fa alcune recenzioni sulla mia barca in cui ne veniva segnalata la difficoltà di manovra per via delle caratteristiche dell'opera viva, della posizione dell'elica rispetto alla pala del timone, etc. In effetti in questo anno di uso (ce l'ho dal dicembre del 2010) più o meno me la sono sempre cavata ma ogni volta pensavo che qualche miglioramento doveva pur esser possibile. In retromarcia infatti l'effetto evolutivo è notevolissimo e essere costretti a entrare all'ormeggio dal lato sbagliato è un vero casino (mi ricordo quest'estate a Macinaggio l'ormeggiatore che dice con la sua ricetrasmittente: Carlo vieni un po' qua a darmi una mano che qui c'è una barca con problemi al timone... :D ). Poi ho letto anche su questo forum di problemi incontrati da altri amici proprio con questo modello. A questi veniva consigliato di montare una tre pale. Anch'io in questo momento ho la due pale originale destrorsa. Il motore è un Volvo MD2030-D, l'invertitore un MS10L-A rapporto 2.35. In questo periodo mi ero orientato su una 3 pale abbattibile. Senza pregiudizi mi sono rivolto a Max Prop, J Prop, Variaprop, Volvo, Gori, Radice, etc. Ho comunque notato che nei prezzi ci sono notevolissime differenze. Ho poi letto di tutto, ma le notizie raccolte erano troppo generiche. La mia preoccupazione è quella di non azzeccare l'elica giusta per questa barca. Se c'è qualcuno che per lei ha affrontato lo stesso problema e ha avuto modo di verificarne la possibile soluzione, mi piacerebbe conoscere le sue opinioni.

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Fabrizio


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 Oggetto del messaggio: Re: Elica a pale abbattibili per un Oceanis 361 Clipper
MessaggioInviato: 18/03/2012, 17:59 
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Iscritto il: 05/03/2008, 7:36
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allora, vediamo se riesco ad esserti utile.... io normalmente monto sopra le jprop, max prop o gori... dipende un pò dalle tasche e dal tipo di barca... mi sento di sconsigliarti la gori (primo per il costo e secondo non noteresti benefici tali da giustificare il costo per una barca cosi "piccola" a meno che di non prendere la due pale abbattibili :D ma logicamente ha ancora meno senso!).

Rimangono Jprop e Max prop.... io sul mio 373 di prima ho avuto una jprop che mi ha risolto tutti i problemi che mi elenchi tu e ne sono stato molto contento... ora ho un oc50 con la max prop (di serie) e non ho problemi di nessun tipo....


che dire... una vale l'altra e sicuramente migliori molto il problema di poca manivrabilità (CHE COMUNQUE risolveresti con un po di "manico" nel giro di brevissimo)..... ma sappiamo che la barca è un gioco per noi adulti... e ogni tanto bisogna pur spendere.... per far vivere noi del settore ;).... A parte gli scherzi.... cerco di trovarti fuori i test fatti su di un 411 con le 3 eliche.... spero di ritrovarlo ancora


Mik

P.S. non stasera domani

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Michele
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 Oggetto del messaggio: Re: Elica a pale abbattibili per un Oceanis 361 Clipper
MessaggioInviato: 28/03/2012, 17:17 
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Ciao, come avrai letto anche io ho lo stesso problema avendo la stessa barca e per fortuna non sono l'unico a sentirmi "imbranato" in manovra pur facendola correttamente..
Anche io ho deciso di cambiare elica, io però ho un motore Yanmar 3GM30(F) e invertitore KM2P .
La ratio stampata sulla targhetta dell'inverittore è illeggibile... si riesce a malapena ad intravedere prima un 2 e poi un altro 2 per cui leggendo le caratteristiche dell'invertitore ho letto potrebbe essere 2:21 oppure 2.62
se qualcuno con la mia stessa barca , motore e invertitore può sciogliere questo dubbio glie ne sarei grato.
Per l'elica aspetto anche io preventivi, teniamoci in contatto e se l'elica da montare è la stessa, chiediamogli uno sconto visto che sono 2 pezzi
BV


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 Oggetto del messaggio: Re: Elica a pale abbattibili per un Oceanis 361 Clipper
MessaggioInviato: 28/03/2012, 17:47 
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Dammi la matricola della barche che vi do il ratio....


Se vi servono dei preventivi.... Sono qua

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Michele
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 Oggetto del messaggio: Re: Elica a pale abbattibili per un Oceanis 361 Clipper
MessaggioInviato: 29/03/2012, 10:07 
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quale matricola?
quella del motore è : E2824 1
lo scafo è di costruzione 2001 e numero identificazione FR BEY 71438C101

Per preventivi e soprattutto suggerimenti vista l'esperienza su tale barca, sono io a questo punto che te li chiedo...
grazie


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 Oggetto del messaggio: Re: Elica a pale abbattibili per un Oceanis 361 Clipper
MessaggioInviato: 29/03/2012, 10:41 
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Avrei bisogno anche della matricola Dell invertitore....
Scusami ma essendo la barca non giovanissima non ho online tutte le info.


Quando vuoi chiedi senza problemi

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 Oggetto del messaggio: Re: Elica a pale abbattibili per un Oceanis 361 Clipper
MessaggioInviato: 29/03/2012, 15:12 
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anche quello non è chiarissimo ma dovrebbe essere
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 Oggetto del messaggio: Re: Elica a pale abbattibili per un Oceanis 361 Clipper
MessaggioInviato: 30/03/2012, 7:45 
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mi do da fare thx

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 Oggetto del messaggio: Re: Elica a pale abbattibili per un Oceanis 361 Clipper
MessaggioInviato: 30/03/2012, 7:57 
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ecco cio che ho trovato

Ecco cio che ho trovato

2:21 1

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 Oggetto del messaggio: Re: Elica a pale abbattibili per un Oceanis 361 Clipper
MessaggioInviato: 30/03/2012, 9:09 
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ok grazie mille
Relativamente alla scelta dell'elica, il consiglio che volevo era relativo anche al tipo di elica.
Io vorrei cambiarla per aumentare la manovrabilità (soprattutto in retromarcia) e anche in velocità (va veramente piano rispetto ad altre)
Che in seguito alla modifica poi perda qualcosa a vela non importa, tanto la uso solo per crociera, ma che possa aiutarmi nei trasferimenti lunghi (grecia o croazia) e soprattutto in manovra da solo quello è importante.
Mi stavo orientando su una radice tripale fissa, anche perchè economica.
tu invece che mi consigli?


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 Oggetto del messaggio: Re: Elica a pale abbattibili per un Oceanis 361 Clipper
MessaggioInviato: 30/03/2012, 10:20 
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con le pale fisse avrai sempre il problema di manovrabilità.... molto effetto evolutivo in quanto il timone è tanto vicino all'elica.... l'unica soluzione è con pale orientabili (jprop, maxprop o gori).....

l'altra soluzione a costo 0..... fare esperienza... e vedrai che diventa manovrabile

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 Oggetto del messaggio: Re: Elica a pale abbattibili per un Oceanis 361 Clipper
MessaggioInviato: 30/03/2012, 14:11 
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lo so, ti posso garantire che non è un problema di esperienza, ma di posto barca stretto!!!! ho difficoltà anche in uscita in quanto mi trovo con la prua già sulle altre barche potendo andare solo a sx e quindi se innesto la retro....effetto evolutivo...poppa a sx... mi trovo esattamente al centro del canale e non posso andare più nè in avanti nè indietro... panico!!!!
in retro invece, mi faccio tutto il porto in retro non avendo spazio per fare manovra....e il porto di Bari è grande!!! ci entra la Costa Crociere e la MSC
il mio vicino con la stessa barca gemella ha montato l'elica di prua


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 Oggetto del messaggio: Re: Elica a pale abbattibili per un Oceanis 361 Clipper
MessaggioInviato: 02/04/2012, 10:13 
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per i preventivi mi chiedono i dati del mozzo elica e del cono asse. sono dati standard o devo tirar necessariamente su la barca per conoscerli ed eventualmente ordinare un'elica nuova ( e tenere la barca a secco almeno un mese?)
Questo giochino del cambio elica sta diventando più difficile del previsto...


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 Oggetto del messaggio: Re: Elica a pale abbattibili per un Oceanis 361 Clipper
MessaggioInviato: 02/04/2012, 19:27 
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la tua asse è 30 o 25 misura con un calibro dentro...
iil resto dovresti averlo...

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 Oggetto del messaggio: Re: Elica a pale abbattibili per un Oceanis 361 Clipper
MessaggioInviato: 03/04/2012, 9:27 
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scusa l'ignoranza, ma dove li trovo? mi chiedono le misure del mozzo a b c e chiavetta


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 Oggetto del messaggio: Re: Elica a pale abbattibili per un Oceanis 361 Clipper
MessaggioInviato: 06/04/2012, 17:32 
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Modello: Oceanis 361 Clipper
Scusate se intervengo nuovamente solo ora, però avevo letto i vostri commenti e mi ero definitivamente orientato su quello che consigliava Mik. Quindi venerdì ho contattato la Max Prop perché, è inutile negarlo, la differenza economica con la Jprop è notevolissima (ho avuto offerte scritte da entrambe). La preplessità era che alla Max Prop potessero indicarmi l'elica giusta. Anch'io, piano, piano, leggendo le etichette su invertitore e motore ero arrivato a scoprirne le caratteristiche che avevo puntualmente fornito ai vari produttori di eliche menzionati. Alla Max Prop, prima offerta richiesta, non avevo invece fornito nulla di tutto ciò, da cui la mia perplessità. Loro, per contro, mi avevano subito indicato un elica di cui non avevo capito le caratteristiche perché l'offerta riportava solo un codice per me incomprensibile. Alla fine mi ero deciso a telefonare. Il responsabile con cui ho parlato mi ha detto che in realtà loro fornivano abitualmente eliche abbattibili alla Beneteau (mi pare abbia detto direttamente in Francia) che a sua volta aveva fornito loro tutte le schede modello per modello. Per cui la scelta della mia elica, una volta indicato modello di barca e motorizzazione era stata automatica. Ovviamente ho dato fiducia a queste affermazioni e ho ordinato il tutto. Nel giro di tre giorni lavorativi mi sono ritrovato l'elica a casa. Da questo punto di vista massima efficienza. Speriamo quindi che il buon giorno si veda dal mattino. Fra un paio di settimane, se vi interessa, vi saprò dire.

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Fabrizio


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anno imbarcazione: 2001
Nome barca: Bubi
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Modello: Oceanis 361 Clipper
Se può consolare bepi, all'inizio del 2011 ho preso a noleggio un posto barca a Riva di Traiano. Da subito il mio vicino ha cominciato a imperversare con critiche nei miei confronti riguardanti le manovre soprattutto di rientro all'ormeggio. Arrivava ad impormi, pure in assenza di vento, l'assistenza degli ormeggiatori del marina con il gommone, cosa a cui non ero assolutamente abituato. A dir la verità le mie manovre non erano poi così disastrose anzi ho spesso ricevuto i complimenti da parte degli occasionali ospiti (devo dire che i complimenti anche nei riguardi della barca si sono sprecati, ma questa è un altra storia...). Comunque nel corso dell'anno metto insieme almeno una quarantina di manovre e il mio vicino sempre lì, granitico e inesorabile. Ma sto' ...stardo, possibile che non esce mai? Aveva addestrato pure i ragazzini che metteva di vedetta e quando rientravo correvano urlanti a dare l'allarme. Alla fine dell'anno ho deciso di cambiare posto... Però, a scanso di equivoci, per non inimicarmi i nuovi vicini ho deciso di cambiare anche elica. :D :D

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Fabrizio


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MessaggioInviato: 08/04/2012, 5:38 
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Confermo che sono fornitori di BENETEAU ....
Mik

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MessaggioInviato: 10/04/2012, 9:13 
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Io sto ancora aspettando il preventivo dalla max prop. A te che prezzo ha fatto? l'hai già provata? fammi sapere come va (sicuramente meglio di prima...ma giusto per capire se ne vale la pena)
Qualcuno sa invece dove prendere le misure del mozzo dell'elica?


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 Oggetto del messaggio: Re: Elica a pale abbattibili per un Oceanis 361 Clipper
MessaggioInviato: 11/04/2012, 7:32 
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 Oggetto del messaggio: Re: Elica a pale abbattibili per un Oceanis 361 Clipper
MessaggioInviato: 11/04/2012, 17:23 
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ok, scusa mik se approfitto di te. ma mi chiedono le misure del mozzo a b c e misura chiavetta che in pratica sarebbero
|
a |_________| b
c
oltre misura chiavetta. vorrei solo capire se sono misure standard che trovo nella documentazione barca oppure devo farlo in fase di alaggio? in tal caso l'elica la cambio il prox anno perchè radice ha bisogno di 28 giorni per la spedizione dalla comunicazione di quei dati e non posso tenere la barca a terra 2 mesi ora che arriva la bella stagione


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MessaggioInviato: 11/04/2012, 20:49 
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sai che non lo so....

domani provo a vedere in cantiere se hanno i numeri...

delle nuove li ho tutti online... ma queste "diversamente recenti" bisogna chiedere...

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MessaggioInviato: 20/04/2012, 11:29 
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La monto a giorni. Il prezzo che ho pagato è stato tutto compreso €1400,00. Ho letto da qualche parte che la Max Prop per barche con caratteristiche simili alla mia vada caricata a 20°. Sto aspettando che dalla Max Prop mi diano indicazioni più certe. Però non capisco perché a Bepi chiedano queste notizie mentre con me si sono sentiti molto sicuri del fatto loro appena conosciuto il modello di barca. Boh

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MessaggioInviato: 24/04/2012, 10:18 
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CIAO, notizie delle mie misure? secondo voi se le prendo in acqua potrenno essere attendibili?? (dovrò prima pulire il mozzo ovviamente) Anche io mi chiedo il perchè mi chiedano tutte queste misure se sono nbarche standard e non prototipi, queste misure da qualche parte dovranno pure essere scritte...


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 Oggetto del messaggio: Re: Elica a pale abbattibili per un Oceanis 361 Clipper
MessaggioInviato: 24/05/2012, 17:09 
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Messaggi: 17
notizie delle mie misure??
come va con l'elica nuova??


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